А что Вы об этом думаете?

Секреты красоты, Бульдогоманы-цветоводы, Уроки Фотошопа, Прикольные ссылки, анекдоты, веселые игры, картинки, загадки и многое другое...

Модераторы: Далила, Анна и Кокос, Алёна&Фиби

s_krass

А что Вы об этом думаете?

Непрочитанное сообщение s_krass » Пн фев 26, 2007 15:20:52

А что Вы об этом думаете?

Все дрессировщики признают, что имеются определенные отличия уровня интеллекта и способности к дрессировке у различных пород. Тем не менее, бесспорно и то, что встречаются существенные различия в способностях и между собаками внутри одной породы. Поэтому, не все победители - колли, и не все колли - победители.

Многое зависит от уровня мастерства дрессировщика. "Если вы достаточно хороший дрессировщик, то вы сможете и собаку 'тупой' породы преобразить в поистине 'умную'". Разница при работе с собаками разных пород заключается в той степени сложности или легкости, с которой может быть достигнут определенный уровень подготовки собаки данной породы, и в том, каков абсолютный максимум подготовки. Стенли Корен (Stanley Coren), профессор психологии Университета Британской Колумбии (University of British Columbia) и автор книги "Интеллект собак" (The Intelligence of Dogs), составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. Основой для его исследований послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки.

Картина результатов выглядит следующим образом:


Самые смышленые породы.

Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств. Большинство таких собак смогут продемонстрировать понимание простых команд за пять или менее демонстраций, а так же способны запомнить их без особой нужды в повторении. Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже если хозяин находиться на значительном удалении.

1. Бордер- колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шетландская овчарка (Шелти)
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)
Превосходные рабочие собаки

Места с 11-го по 26-ое разделили породы собак, отличающиеся превосходными рабочими качествами. Обучение команде может занять от пяти до 15-ти повторений. Собаки будут прекрасно помнить команды, хотя практика сможет улучшить результаты. Такие собаки отреагируют на первую команду в 85% случаев или чаще. В случае сложных команд у них может возникнуть некоторая задержка перед реакцией. Таких задержек можно избежать путем тренировок. Так или иначе, практически любой дрессировщик сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и солидным опытом.

11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Английский спрингер-спаниель
14. Бельгийский тервюрен
15. Шиперке = Грюнендаль(Бельгийская овчарка)
16. Колли = Кеесхонд
17. Курцхаар
18. Прямошерстный ретривер = Английский кокер-спаниель = Миттельшнауцер
19. Бретонский эпаньоль
20. Американский кокер-спаниель
21. Веймаранер (веймарская легавая)
22. Бельгийская малинуа = Бернская пастушья собака
23. Померанский шпиц
24. Ирландский водяной спаниель
25. Выжла (Венгерская легавая)
26. Кардиган-вельш-корги
Собаки с рабочими качествами выше среднего

27-29-st места - породы с рабочими качествами выше среднего. Несмотря на то, что они смогут продемонстрировать понимание простых, новых команд в рамках 15 демонстраций, в среднем, может уйти до 25 повторений прежде, чем собака сможет достигнуть уверенного исполнения команды. Практика имеет очень благоприятный эффект на собак этой группы, особенно на первых этапах обучения. Обычно собаки этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще, а надежность исполнения зависит от количества тренировок. В целом, эта группа отличается от предыдущей лишь тем, что эти собаки, как правило, реагируют на команды менее систематически и, зачастую, между командой и ее исполнением возникает ощутимая задержка. Собаки этих пород, при удалении от хозяина на определенную дистанцию, могут нестабильно реагировать на его команды, а при значительном удалении не будут реагировать и вовсе. Несистематическая или плохая дрессировка неопытным дрессировщиком приводит к низкому уровню подготовки собак этих пород.

27. Чесапик-бей ретривер = Пули = Йоркширский терьер
28. Ризеншнауцер = Португальская водяная собака
29. Эрдельтерьер = Бувье фландрский
30. Бордер терьер = Бриар
31. Вельш-спрингер-спаниель
32. Манчестерский терьер
33. Самоед
34. Филд-спаниель = Американский стаффордширский терьер = Сеттер-гордон = Бердед-колли
35. Кэрн-терьер = Кэрри-блю-терьер = Ирландский сеттер
36. Эльгхунд (Норвежский элкхаунд)
37. Аффенпинчер = Шелковистый терьер = Миниатюрный пинчер = Английский сеттер = Фараонова собака = Кламберский спаниель
38. Норвич терьер
39. Далматин
Средние рабочие собаки

Позиции 40-54 включают породы собак со средними рабочими качествами. В процессе обучения они смогут продемонстрировать понимание команды после 15-20 повторений. Тем не менее, приемлемый уровень подготовки займет 25-40 повторений. Получая адекватную подготовку, такие собаки демонстрируют хороший уровень запоминания команд, а дополнительная практика в период обучения определенно идет им на пользу. Отсутствие практики может привести к забыванию полученных знаний. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще.

40. Пшеничный мягкошерстный терьер = Бедлингтон-терьер = Мягкошерстный той-терьер
41. Курчавошерстный ретривер = Ирландский волкодав
42. Венгерский кувас = Австралийская овчарка
43. Салюки = Финский шпиц = Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель = Немецкая жесткошерстная легавая = Американская черно-подпалая енотовая гончая = Американский водяной спаниель
45. Сибирский хаски = Бишон-фризе = Английский той-спаниель
46. Тибетский спаниель = Английский фоксхаунд = Оттерхаунд (Выдровая гончая) = Американский фоксхаунд = Грейхаунд = Жесткошерстный грифон (Грифон кортальса)
47. Белый высокогорный терьер = Шотландская оленья борзая
48. Боксер = Немецкий дог
49. Такса = Стаффордширский бультерьер
50. Маламут
51. Уиппет = Китайский шарпей = Жесткошерстный фокстерьер
52. Родезийский риджбек
53. Поденко ибиценко = Вельштерьер = Ирландский терьер
54. Бостонский терьер = Акита
Группа пород, сложных для дрессировки

Собаки пород из позиций 55 - 69 сложно назвать хорошими рабочими собаками. Может потребоваться до 25 повторов, прежде чем они смогут показать признаки понимания новой команды, и им необходимо 40-80 повторов для усвоения команды. Но даже тогда надежность запоминания может оказаться слабой. Интенсивная практика со множеством повторов может потребоваться для совершенствования исполнения команд и демонстрации хорошей подготовки. Если такие собаки не получили несколько дополнительных практических занятий, то они могут действовать так, словно они забыли то, что от них ожидается. Зачастую требуются периодические "освежающие" занятия для поддержания собаки в рабочей форме.
При среднем уровне подготовки собаки таких пород будут реагировать на первую команду в 30% случаев. Наиболее послушными они оказываться в непосредственной близости от хозяина.
Владельцы этих пород тратят массу времени, крича на своих собак, поскольку их собаки выглядят полностью 'безответными', находясь на значительном удалении от хозяина. Люди, владеющие такими породами, обычно объясняют поведение своих подопечных так же, как и владельцы котов, утверждая, что невосприимчивость их животных объясняется "независимостью, сдержанностью" и тому подобным.
Эти породы не для новичков. Опытный дрессировщик с большим запасом времени и терпения может добиться хорошего уровня подготовки от собак этих пород, но даже для эксперта это будет не самым легким делом.

55. Скай терьер
56. Норфолк-терьер = Селихэм-терьер
57. Мопс
58. Французский бульдог
59. Брюссельский грифон = Мальтезийский терьер
60. Итальянская левретка
61. Китайская хохлатая собака
62. Денди динмонт терьер = Вендин = Тибетский терьер = Японский хин = Лекленд терьер
63. Бобтейл
64. Большая пиренейская собака
65. Шотландский терьер = Сенбернар
66. Бультерьер
67. Чихуа-хуа
68. Лхасский апсо
69. Бульмастиф
Заключительная группа

Породы диапазона 70-79 - это наиболее сложные породы в плане дрессировки. В самом начале обучения команде потребуется свыше 40 повторов, прежде чем собаки продемонстрируют первые признаки понимания того, что от них требуется. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды (часто распределенных между занятиями) для закрепления полученных знаний. Но даже в этом случае уровень подготовки выглядит низким и неуверенным.
Закрепив команду, необходимо прорабатывать ее снова и снова в течение последующих занятий. В противном случае собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Отдельные судьи рассматривают некоторые из этих пород буквально как "необучаемые".

70. Ши-тцу
71. Бассетхаунд
72. Мастиф = Бигль
73. Пекинесс
74. Бладхаунд
75. Борзая
76. Чау-чау
77. Бульдог
78. Басенжи
79. Афганская борзая

Информация с сайта AgilityNet http://www.agilitynet.com/magazine
Перевод http://www.doberman.info
Последний раз редактировалось s_krass Пн фев 26, 2007 16:34:14, всего редактировалось 2 раза.

Наталья
Неизлечимый Бульдогоман
Неизлечимый Бульдогоман
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 12:33:54
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Наталья » Пн фев 26, 2007 16:26:45

Прикольно!
Бульдог тем и отличается, что он должен "понять" команду..Он не полезет , потому что так ему приказали...Ему объяснить надо...Вот и все...Я сейчас сюда рассказ перенесу от профессионального дрессировщика, который занимался английским бульдогм...

УРА!!!!Нашла....Вот Дрессировщик Дмитрий пишет


"Ок.Расскажу про англичан.
Я вообще - фанат дрессировки английских бульдогов.Началось это с того,что однажды мне в работу попался англичанин - Купер.Крупный,злобный,и крайне хитрый кобель.Дрессировал я его на питомнике,где Купер под молим чутким руководством проживал 2 месяца.да,надо добавить - колбелю было 3 года,и весь нафик вязанный - перевязанный.Т.е. - охоч до сук - мама не горюй.
Вот и привезли это сокровище.Первое что он сделал,когда вылез из черного "Гелентвагена" - блин,вцепился в покрышку собственной машины - и начал ее трепать.
Мне начальник питомника поводок от Купера в зубы - и грит иди,ставь собаку.А гладкошерстные собаки - жили у нас в таких комнатках,и у комнаток - такие хлипкие фанерные дверцы.Ну привел я эту скотину в эту комнатку.По дороге,что б он меня не сожрал - безусловно накатил пару раз черенком от лопаты.
В крмнатке Купера (видимо для дизайна) - стоял старый и облезлый шкаф.Я поставил собакина в эту комнату,закрыл дверь,и собрался уходить.Оно - орет - разравается,понимает,куда попало,и всячески ломится в дверь,опять в "Гелентваген" хочить... Но выйти - у него не получается.Я думаю - "Ну ниче.Поори" - стою,курю на крыльце.
Вдруг - затишье.На минуты две.Потом - стук когтей (как будто собака разбегается - и ОФИГЕННОЙ силы удар в эту дверь фанерную.Как ядро... Аж дом затрясся.Потом еще 2 мин - опять то же самое....
Заглядываю в окно этой комнаты.Вижу картину...
Купер понял,что просто так - выбратся не удастся.Подумал.И придумал.Он разбегался по самой большой траектории,прыгал на стенку шкафа,отталкивался ногами,и спиной,всей своей массой (а она была оч немаленькая) - влетал в эту хлипкую фанерную дверь...
Когда я это увидел,я понял - я попал.И по самое небалуйся..
Но прошло 2 месяца - и мы с Купером стали лучшими друзьями.Он у меня рубил весь комплекс ОКД на 20 метрах,с выдержкой в 10 мин.Что мне это стоило - знает только Купер и я.
Но когда его забирали - я чуть не плакал.Потому что собака по силе характера,интеллекта,по душевности - просто супер,а владельцы.... блин,бестолковые,и это мягко сказанно.

С того момента - я очень проникся к англичанам.Купер открыл для меня - многие интересные стороны этой породы.Да,они прикольные внешне.Да,они упертые.да,иной раз они так тупят - что и представить невозможно. Но.
С ним можно договорится.Например - делаешь "лежать".А кобель - характерный,ложится не хочет. ? потов сойдет - результат - 0.
Сядешь на землю рядом с ним,он измотан,ты измотан,посмотришь на него... Скажешь - "Ну че,упырь.Я не отстану.Ща покурю - и опять поедем... " И в этот момент - оч большая вероятность что хрюкнет,посмотрит из подлобья - и ЛЯЖЕТ. И будет потом - ложится как хочешь и где хочешь.
Блин,непередаваемое чувство у дресировщика в этот момент.Как наверное у царя Соломона,который с животными разговаривал.. "

Аватара пользователя
Таня
Бульдогоман
Бульдогоман
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 19:21:14
Откуда: Москва, ЮАО
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Таня » Ср мар 07, 2007 10:41:27

Я тут Тора учила лапу давать, собаке 2,5 года и он этого никогда не делал раньше, 2 раза я взяла его лапу и дала вкусняшку, на 3-й раз он сам дал мне лапу...действительно очень сложно обучаемые собаки b6
Изображение

zoom Вика Филя J.

Непрочитанное сообщение zoom Вика Филя J. » Пт мар 09, 2007 01:06:44

Ну конечно, проще сказать что собака не обучаемая и давить диван. А те кому не лень - научат всему, чему надо.

redhead

Непрочитанное сообщение redhead » Пт мар 09, 2007 02:15:58

Эх, жаль, Наталья, что при встрече не показала, как Репа по команде "КО МНЕ" обходит меня и садится у левой ноги. Смотрится супер, когда толстопопая бульдожинка исполняет эту команду со знанием дела 17

Наталья
Неизлечимый Бульдогоман
Неизлечимый Бульдогоман
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 12:33:54
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Наталья » Пт мар 09, 2007 09:44:36

Могу себе представить..Королева Репа, достойно......уже улыбаюсь!

Аватара пользователя
Натали
Фея Золоторучка Модератор Форума
Фея Золоторучка  Модератор Форума
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 13:49:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Натали » Пт мар 09, 2007 17:20:38

Все правильно, любой собакой надо заниматься. Бульдоги надо признать немного упрямы, но если ты пристаешь со своими командами, не в тот момент когда он спит, а например делаешь это в игре, они очень даже отзывчивы и довольно сообразительны. Лично моя собака умеет делать многое, и это не от того, что он супер умен, и чем то отличается от остальных бульдожков, а просто мне было интересно и хотелось, что б он это умел. Многим хозяевам просто лень повторять одну и ту же команду по многу раз и добиваться, чтоб булька ее выполнил, легче всего почитать статьи где написано, что бульдог вообще не поддается дрессировке и всем рассказывать - вот они типа не дрессируются, объясняя этим не воспитанное поведение своего любимца. Другое дело чему, Вы хотите научить своего бульдога? Обучить его можно любой команде, стоит только захотеть.

Ирина

Непрочитанное сообщение Ирина » Пт мар 09, 2007 19:01:24

Согласна... собаки (и тут нет разделения на породы) ОЧЕНЬ умные существа!
Да, бульки наши индивидуально строптивы... они упрямы, капризны в некоторых случаях, но в основном - адекватные собаки!
а уж если они ВЫГОДУ свою в этом видят (вкусняшка - для пищевиков (это - Маня, типичный случай), игра для игрунчиков...) - выполняют на "пять"! и с таким усердием... ;)
И потому... НЕТ ГЛУПЫХ СОБАК, ЕСТЬ ХОЗЯЕВА, КОТОРЫМ НЕ ХВАТЕТ УСЕРДИЯ!
Маська выполняет стандартный набор - сидеть, лежать, рядом, ждать, стоять, лапу... но, это - при желании...
в автомате у нас - сидеть и рядом... остальные - по желанию... и я - не настаиваю - она САМА понимает, когда и как поступать (это - не похвальба, поверьте! это - правда!!!)...
ГЛАВНОЕ - БЫТЬ НА ОДНОЙ ВОЛНЕ С СОБАКОЙ!

Аватара пользователя
Алёна&Фиби
Модератор форума Бульдогоманов
Модератор форума Бульдогоманов
Сообщения: 8123
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 00:00:46
Откуда: Украина г.Мариуполь
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Алёна&Фиби » Пт мар 09, 2007 22:05:14

Натали писал(а):Все правильно, любой собакой надо заниматься. Бульдоги надо признать немного упрямы, но если ты пристаешь со своими командами, не в тот момент когда он спит, а например делаешь это в игре, они очень даже отзывчивы и довольно сообразительны. Лично моя собака умеет делать многое, и это не от того, что он супер умен, и чем то отличается от остальных бульдожков, а просто мне было интересно и хотелось, что б он это умел. Многим хозяевам просто лень повторять одну и ту же команду по многу раз и добиваться, чтоб булька ее выполнил, легче всего почитать статьи где написано, что бульдог вообще не поддается дрессировке и всем рассказывать - вот они типа не дрессируются, объясняя этим не воспитанное поведение своего любимца. Другое дело чему, Вы хотите научить своего бульдога? Обучить его можно любой команде, стоит только захотеть.
Согласна целиком и полностью...Мне с Фибой нелегко-признаюсь честно,но это не ее вина,а скорее мне непривычно...Ричи выполняет команды со скоростью автомата,ОКД и ЗКС...все мы с ним прошли вместе...И еще он получает удовольствие от выполнения команд..Фиби-это инопланетянин на фоне овчарки..Крманды выполняет,но гараздо медленнее,придварительно заглядывает в лицо и видимо,размышляет-"а нужно ли мне это?"...Все мои попытки "поторопить" ее не увенчались успехом,я просто поняла,что ей нужно дать больше времени на выполнение команды..Кстати,очень быстро освоила команду "ко мне"-обход и посадку с левой стороны-а у Ричи ушло гараздо больше времени...С удовольствием подает лапы...Так что мало того,что у нас с вами бульдоги ,у нас у всех абсолютные индивидуалисты... 17
http://alenahand-made.com - Магазинчик Аlena hand-made.ПОДАРКИ РУЧНОЙ РАБОТЫ.

Изображение

Изображение

мэнчик
Бульдогоман с опытом
Бульдогоман с опытом
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2005 23:27:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: А что Вы об этом думаете?

Непрочитанное сообщение мэнчик » Сб мар 10, 2007 14:11:19

s_krass писал(а):А что Вы об этом думаете?

Все дрессировщики признают, что имеются определенные отличия уровня интеллекта и способности к дрессировке у различных пород.
.......
Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств.
.......
Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже если хозяин находиться на значительном удалении.

..........

Информация с сайта AgilityNet http://www.agilitynet.com/magazine
Перевод http://www.doberman.info

А я думаю наоборот ,чем выше интелект у собаки ,тем обдуманнее она будет выполнять ваши команды,т.е. сначала подумает ,нужно ли ей это вообще и для чего,а потом либо выполнит вашу команду,либо придется искать с ней компромис в виде вкусняшек или игрушек.
Это все равно что вам сказать"ныряй в колодец",вы же сначала подумаете ,для чего,зачем и нужно ли это вам вообще.


Вернуться в «Мир увлечений, хобби и интересов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей